„Existují impulsy, které úzce souvisí s naším nejvnitřnějším bytím“

Eva proso

Ze své zkušenosti jako pacienta a čtení z neurovědy píše Hustvedt o mysli a jejích mechanismech. Mnoho otevřených otázek zůstává.

Siri Hustvedt, princezna z Asturie za literaturu, je mimo jiné autorkou filmů Vzpomínky na budoucnost, Vše, co jsem miloval, a Elegy pro Američana (Anagram). Narodila se před 65 lety v Minnesotě, provdala se za kolegu spisovatele Paula Austera, získala doktorát z anglické literatury a od útlého věku se začala zajímat o anglickou školu psychoanalýzy.

Mluvili jsme s ní v souvislosti s jejím neurovědeckým výzkumem a jejími zkušenostmi s psychoanalýzou a tím, jak se odráží v Chvějící se ženě nebo v historii mých nervů (Anagrama), která vypráví hledání vysvětlení pro některá zla, která, jak se zdá, nemají fyzická příčina.

Když veřejně mluvila o svém otci, který zemřel před dvěma lety, začala se spisovatelka a esejistka třást . Její hlas byl klidný, ale její tělo se nekontrolovatelně otřáslo, jako by šlo o elektrický šok. Bylo více útoků, u nichž se zdálo, že nemají původ.

- Vaše kniha je jasnou kronikou vašeho hledání diagnózy.
- Poprvé jsem se třásl na počest svého otce, který zemřel o dva roky dříve, na univerzitě, kde byl profesorem, před svými přáteli a kolegy. Jsem přesvědčen, že emoce vyvolané tímto okamžikem vyvolaly útoky, ale není jasné, že je generoval samotný vztah s mým otcem.

- Měli velmi silné pouto?
- Zbožňoval jsem svého otce. Byl zdrženlivý, staromódní, ale mnohem angažovanější než ostatní rodiče své generace. Byl to velmi blízký vztah. Jeho smrt, i když byla předvídatelná, protože byl starý a nemocný, bylo obtížnější integrovat, než si dokázal představit.

- Fobie mohou být reakcí na strach ze smrti. Myslíte si, že se vám to stalo?
- Zajímavé na mém případě je, že obecná shoda - a mluvil jsem s mnoha psychiatry a neurology - je, že moje třes nebyl ani panický, ani fobický. Při záchvatu paniky máte pocit, že umíráte, bojíte se … Nikdy jsem se nebál.

- Tato práce odráží jeho rozsáhlé znalosti mysli …
- Pro tuto knihu jsem zkoumal 35 let. Napsal jsem to za pár měsíců, protože všechna data byla v mé hlavě. Upřímně, nemyslím si, že by někdo mohl trpět mými příznaky a napsat takovou knihu za tak krátkou dobu. Četl jsem o těchto tématech roky a když jsem utrpěl útoky, byl jsem již zapojen do neurovědy, do pracovních skupin, chodil jsem na konference, pořádal literární workshopy na psychiatrii …

- Co je na lidské mysli nejpřekvapivější?
- Vždy mě fascinovalo pochopit, jak v nás působí nevědomé myšlenky. Vím, že je to něco velmi freudovského a souvisí s medicínou devatenáctého století, ale stále nevíme, jak tyto myšlenky působí na fyziologické úrovni.

- Po svém útoku začal hledat odpovědi. Proč bylo vaše první biologické vysvětlení?
- Nejprve jsem si myslel, že trpím „konverzní“ poruchou (dříve známou jako hysterie). V smrti mého otce bylo v mém příběhu něco, co se změnilo v útok … Ale tato teorie byla zdiskreditována. Šel jsem tedy k psychiatrovi, který mi dal léky, které nefungovaly, a pak jsem šel k psychoanalytikovi, kterého stále vidím.

Fascinuje mě, jak na nás působí nevědomé myšlenky, ale stále nevíme, jak na nás fyziologicky působí.

- Je zvědavé, že se předtím neobrátil na psychoanalytika.
- Myslím, že je to proto, že jsem se bál, co bych mohl najít, a protože jsem nikdy necítil, že jsem dost zlý … A je to zajímavé, protože i když jsem si myslel, že otřesy budou zmírněny psychologickou léčbou, můj psychoanalytik mi řekl, že k vyléčení mých příznaků jsem nejprve musel jdi k neurologovi. Mezi lékaři panuje shoda v tom, že moje třes je poněkud neurologický, což neznamená, že existuje emoční spoušť. Jsou více spojeny s mými chronickými migrénami, s epizodou prudkých horeček, které jsem trpěl jako dítě. A stejně jako u mnoha pacientů se zdá, že moje chronické neurologické problémy migrovaly do těchto třesů.

- Mluví o své přecitlivělosti, dokonce i pohled na modrou barvu jezera byl nesnesitelný. Je v této situaci něco pozitivního?
- Samozřejmě. Za nikoho bych se nezměnil, nic bych nezměnil: nerad bych se zbavil migrény nebo třesu. Jsou součástí mé historie. Nesnažím se mít další život Abych překonal možnost, že se znovu stanou, léčím (například před veřejným mluvením). Ale naučil jsem se žít s touto novou částí mě, tato chvějící se žena je součástí mé reality.

- Myslíte si, že díky stárnutí jsou lidé méně citliví?
- V mém případě si to nemyslím. To, co dělá (a je to férové ​​říci), vám dává více perspektiv a větší odstup od vašeho příběhu na základě intelektuálních parametrů, myšlenek. Jsou to nástroje, které děti nemají. Proto se musíme o své děti pečlivě starat: všechno je pro ně nové a jejich zkušenost je okamžitá, není zprostředkována jazykem a uvažováním.

- Ano, všechno je pro ně drama …
- Tato intenzita se pohybuje. Děti jsou vždy středem jejich světa. Stát se dospělým znamená uvědomit si, že už nejste středem a že věci nejsou umístěny tak, jak chcete.

- Myslíte si, že tělo a mysl jsou jednotka?
- Ano, pro mě je rozdíl mezi somou a psychikou umělý, jsme jedna věc, ne dvě. Nevíme však, jak to funguje, jak jsou myšlenky také neurony. Například, pokud si pamatuji úryvek z knihy George Elliota, existují cesty, neurální dynamika, které fungují, když myslím na Elliota. Ale jak obsah této pasáže souvisí s neuronální aktivitou, nevíme. Jak ovlivňují nejjemnější nuance jazyka, kultury … dosud nerozumíme tomu, jak myšlenky a nápady ovlivňují naše těla.

- A jak lze pochopit něco tak abstraktního?
- Myslím, že nám chybí slovní zásoba, abychom systém chápali jako něco, co funguje jako celek. To neznamená, že musíme mluvit pouze o neuronech, neurochemikáliích a částech mozku. Abychom zahrnuli celý život, potřebujeme širší a odlišný model vyjádření.

- Proto vás literatura zaujala tak brzy? Chtěli jste vyjádřit tyto pocity?
- Od malička mě přitahovaly knihy a básně, ale také kresba. Obsedantně kreslil! Odkud to pochází? Nevím přesně, myslím, že existují impulsy, které jsou spojeny s naší nejvnitřnější bytostí. Velká část mé představy „domova“ je život v knihách, bez nich bych se nepoznal.